面对面丨美滥施关税我国怎么应对？决心从何而来？

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4月16日，国务院新闻作业室举办新闻发布会，国家统计局副局长盛来运介绍了2025年一季度国民经济运转状况，一季度国内出产总值318758亿元，按不变价格核算，同比添加5.4%，比上年四季度环比添加1.2%，其间，一季度货品进出口总额103013亿元，同比添加1.3%，出口61314亿元，添加6.9%，在美国政府滥施关税、严峻冲击国际经贸格式之际，这样的局势可谓“开门红”，为完成全年经济方针奠定了根底。

记者：当你看到这些数字之后，更重视的是什么？

我国社会科学院国际经济与政治研讨所副所长张斌：其实从上一年中心政治局会议今后，你可以看我国无论是实体经济，也包含咱们的资本商场，它的气势是在一个继续地上升，是在一个改进的状况。

一季度的数据出来之后，其实也印证了咱们的这种感触，整个经济的上升，其实两个首要的力气：

第一个力气跟上一年9月26日之后出台的一系列方针有关。比如说咱们的降息，比如说咱们的以旧换新，也包含上一年四季度，本年一季度，咱们举债的力度添加，财政开销力度也有所添加，这些都会协助改进企业的现金流，改进咱们的经济生机。
第二股力气是你可以看到，其实本年一季度的出口仍是不错的，出口人民币计价是6.9%，这对整个工业部分，对全体经济也是有必定的带动效果。

所以从整个一季度来看，其实经济是在一个上升态势傍边，咱们的方针是见到效果了。

记者：做微观经济学研讨的，便是在作业室里研讨，你要去造访吗？

我国社会科学院国际经济与政治研讨所副所长张斌：也去调研，但首要是微观数据，调研有时分其实是佐证一些东西。

张斌长时刻致力于我国和全球微观经济范畴的研讨，曾数次参与中心举行的经济形势专家和企业家座谈会，活跃为国家的经济开展建言献计。在他看来，美国政府滥施关税的负面影响，将给我国经济开展带来继续的应战。

我国社会科学院国际经济与政治研讨所副所长张斌：拉长时刻看，咱们企业会想方法，商场会想各式各样的方法，去把这个墙绕曩昔，但你得让企业熬曩昔这段时刻，所以短期内的应对战略特别重要。我觉得短期内，仍是要加大咱们的逆周期方针，扩大内需。

记者：怎样了解逆周期的方针？

我国社会科学院国际经济与政治研讨所副所长张斌：逆周期方针简略来讲，要点便是两个东西。第一个便是央行出头来降低利率。逆周期的方针实质上，便是让咱们的钱包变大，咱们的购买力前进，国内购买力前进了，生意时机多了，作业时机多了，那些受损的部分的企业，它假如想转型，往国内商场转，就会有更多的途径，更多的空间。也包含一些作业，假如说在这没有作业了，在其他当地能找得到，所以首要要逆周期方针，前进咱们的国内购买力，稳住经济大盘。

逆周期调控是一种对冲经济动摇的微观审慎方针，经过逆向操作熨平经济周期的短期动摇。上一年年末举行的中心经济作业会议提出，本年要施行“愈加活跃的财政方针”和适度宽松的钱银方针，当令降准降息，本年两会的政府作业报告，连续了中心经济作业会议的基调并作出细化。

我国社会科学院国际经济与政治研讨所副所长张斌：怎样让咱们更有钱，有人花钱才能让他人更有钱，这是微观和微观很大的一个差异，微观经济学第一个公式告知咱们，收入怎样决议的，收入多可不是靠你攒钱攒出来的，收入是靠开销来决议的，有多少开销就决议多少收入，当政府大幅度地添加开销的时分，非政府部分就会大幅度添加收入，这是个对等关系，假如说今日政府添加了开销1万亿，对应着什么呢，非政府部分的收入就添加了1万亿。

记者：是怎样个投法，在哪个范畴投？

我国社会科学院国际经济与政治研讨所副所长张斌：比如说你看看我国的城市跟国外的城市，经过这些比较你会发现什么，咱们在铁路、公路、机场，也包含一些工业配套，这方面取得了十分大的前进，许多方面乃至超出了发达国家的水平。可是咱们在一些跟民生相关的，公共范畴里边的出资，各方面的公共配套需求改进的空间还许多，假如说你是瞄准民生相关的出资，这方面我觉得咱们需求的还十分多，咱们只需对美好日子的神往在，跟民生相关的公共出资需求就在，并且现在需求的当地许多。

记者：方才你举的比如公共范畴，假如说这方面加大出资了，它和老百姓的收入前进有什么关系？

我国社会科学院国际经济与政治研讨所副所长张斌：这类方针你要这么去想，比如说我本年花了5万亿的公共出资，这个钱被谁拿走了，它必定是被企业跟居民拿走了。我前面一向着重的，公共出资自身，便是换了一种方法向社会发钱。

记者：这个是马到成功的。

我国社会科学院国际经济与政治研讨所副所长张斌：马到成功，你花了这个钱，企业就有了这个收入，企业有了这个收入，就可以付出薪酬，就可以缴税，就可以有各式各样的开销。

在2025年政府作业报告中，明确提出要加大财政开销规划，本年一般公共预算开销规划29.7万亿元，比上年添加1.2万亿元，创前史新高，其间一半以上的开销用于作业、根本医疗卫生服务、社会保证和服务等民生范畴。

记者：假如说政府加大投入的话，必定要有钱，政府的钱哪来呢？

我国社会科学院国际经济与政治研讨所副所长张斌：政府的钱可以举债，首要我觉得要有一个知道，不要以为我国政府现已举了许多债，其实你要跟发达国家比，咱们归于一个偏低的水平。在全社会新增举债里边，发达国家遍及能占到40%以上，像日本的占到90%多，美国挨近50%，咱们还没那么高。

关于个人或企业来讲，总觉得是债款便是担负，可是对政府来说，不能简略想问题。可是政府借新债还宿债的束缚在哪呢，政府什么时分不能举债了，通货膨胀。假如说你这个国家有通货膨胀了，你再去举债添加开销，会让通货膨胀更严峻，会让你的钱银丢失信誉，政府债券也会丢失信誉，这是不可的。

但我国政府现在跟发达国家政府比，有一个很大的不同，发达国家的通货膨胀现已很高了，它们政府无论是举债，仍是降低利率都没有空间了，但我国现在的通胀水平十分低，这就意味着，你现在去举债添加政府开销，并不会加重通货膨胀的危险。

还有一点便是，我国储蓄率十分高，赚了钱咱们存许多，我国现在利率十分低，咱们的偿债才能是比曩昔更强的，咱们的举债空间是比曩昔更大的，所以在这种环境下去举债，企业的盈余、政府的税收、居民的收入跟着就都起来了，购买力不就起来了吗。

我国社会科学院国际经济与政治研讨所副所长张斌：在这个背面更重要的是什么，便是把咱们的人力资源，各种物力资源可以充沛有利地势用起来，不要让它糟蹋，不要让它搁置，你把你今日搞得更好了，对明日是一个决心，是一个保证。

复杂多变的国际经贸形势之下，扩大内需提振消费成为重中之重。本年3月，中共中心作业厅国务院作业厅印发了《提振消费专项举动计划》，针对性处理限制消费的杰出对立问题，对城乡居民增收、促进消费才能保证支撑、消费环境改进提高等八个方面30项要点使命进行了布置。

记者：由于在当下，咱们遭到了十分极点的冲击，用政府加大民生范畴出资这种方法，能不能去对冲这样的冲击。

我国社会科学院国际经济与政治研讨所副所长张斌：这可以做到，由于其实关税冲击实质上讲，是一个需求冲击，它会让你的需求缺乏更严峻，部分企业、劳动者收入会因而遭到很大的影响。所以咱们第一点是逆周期方针，让全社会的收入都变得更多，全社会的作业时机就变得更多，对这些受损的集体就会有协助。当然即使没有这种外贸的冲击，咱们也需求扩大内需，现在有了冲击，咱们就要加大咱们扩大内需的力度。

比如说咱们曩昔许多工人，他在出口的工厂里边去做许多设备，出口到美国去，出口到其他国家去，现在咱们转型了，咱们旧房改造，也需求许多工业制成品，咱们需求更好的图书馆，更好的医院，更好的体育场地，这也需求工厂的工人做东西。咱们把更多的人，财，物，用在服务于国内的民生需求，服务于国内居民的日子福利提高方面，这也是一个好的资源配置方向。

一系列扩大内需提振消费方针组合拳的密布推出，为经济开展注入了新的生机。面对国际经贸变局，怎样安稳社会预期，增强消费决心显得尤为重要。

记者：可是现在遇到了这么大的波动，环境发生了这么大的改动，冲击大的时分，人们的决心是比较保存的，那么即使我钱包鼓了，可是我不花出去不论用，还得往外花。

我国社会科学院国际经济与政治研讨所副所长张斌：咱们对美好日子的神往总是有的，你或许觉得我一会儿收入添加还不结壮，我就继续地添加你的收入，股票商场上有一句话，叫三根阳线改动崇奉，你只需是收入在继续地添加，总会可以鼓舞起来消费的志愿的。

记者：可是外部遭到的这种冲击，支撑继续地让居民钱包鼓起来吗？

我国社会科学院国际经济与政治研讨所副所长张斌：没问题，我国面对的是需求的问题，外需下降，内需缺乏，它是可以拿钱来处理的问题。

近来，包含世贸组织在内得多家国际经济组织发表声明，称美国关税方针或许导致本年全球产品交易量全体萎缩约1%，高度不确定性不安稳性形成的惊惧触及股市、汇市、债市等方方面面，会加大全球经济衰退的概率。张斌剖析，交易战从来没有赢家，比较来说，在这场没有硝烟的战役中，我国更有地步和主动权。

我国社会科学院国际经济与政治研讨所副所长张斌：发达国家是什么状况，它拿钱处理不了的问题，它面对的是供应不行的问题，它是需求很强，供应比较弱。比如说现在的美国，它现在不进口我国产品和服务，对咱们来说丢失的是收入，对他们丢失的是消费和出资，国内短期内找不到代替，也没有出产的才能，是拿钱也处理不了的问题，这是跟咱们一个实质的差异，所以为什么我觉得主动权在咱们手里边。

记者：假如从这个视点来看的话，你是持一种什么样的心情？

我国社会科学院国际经济与政治研讨所副所长张斌：咱们不能说达观，终究咱们对美国有四五千亿美元的出口，不要轻视这种冲击，可是咱们的方针应对空间是远大于美国的，经过咱们扩大内需的方针，对一些特定职业，企业，有针对性地帮扶的方针，经过协助企业去做各式各样转型的方针，咱们是可以改动的，对冲掉这种影响。可是关于美国，它对冲不了，美国在短期内，从头发明这种出产才能是不或许的，做不到。

记者：你看我这么了解可不可以，咱们我国当下遇到的问题，咱们做得出来，可是或许现在卖不出去，可是假如站在美国的视点，我能买，可是我做不出来。

我国社会科学院国际经济与政治研讨所副所长张斌：打个比如，咱们是煮饭的，他是吃饭的，他现在说不吃饭了，咱们没收入了，咱们有丢失，但老不吃饭会饿肚子，你说谁的丢失更大，都不好过，这种事自身便是害人害己的事，他对他人有损伤，他自己也有损伤。可是比较起来，咱们是收入的问题，咱们可所以政府拿钱来处理的问题，他们不是，他们是才能的问题，他拿钱处理不了的问题。所以说咱们现在，无论是逆周期的方针力度，包含一些作业的纾困方针，都应该跟得上去，力度应该大一些。

自2018年美国挑起交易战以来，张斌亲近重视国际和我国的经济走势。他坚信，在阅历多年的磨炼和开展后，我国现已具有充沛的经历和才能来应对，可以尽快将交易战带来的负面影响化解到最低程度。

记者：像咱们这些跟关税导致交易问题如同有些间隔的普通人，会发生什么影响？

我国社会科学院国际经济与政治研讨所副所长张斌：你处理好了，感触不到。

记者：怎样叫好？

我国社会科学院国际经济与政治研讨所副所长张斌：我觉得微观意义上来看，总的作业稳住，有些企业订单没了，企业罢工了，可是协助这些赋闲的职工，可以找到新的作业，整个GDP增速相对稳住，作业相对稳住，这两个事只需稳住了，大盘就稳住了。并且咱们现在不但要重视实体经济部分，资本商场也要重视，股票商场，汇率要尽或许地安稳，不要让它短期内受那么大心情的震动。这方面其实咱们做得挺及时的，最近这段时刻，国家平准基金出手，对咱们安稳股票商场发挥了很活跃的效果，由于资本商场是一个特别灵敏的当地，它是一个决心、预期集中体现的当地，你把这个商场可以安稳住了，关于整个安稳微观经济也可以起到必定的协助，稳住咱们的决心和预期，咱们就能过得去。

作为成善于改革敞开时代的经济学家，张斌见证了我国经济从弱到强的开展进程，关于我国在当下所面对的应战和时机，他有着愈加深入的领会。

记者：这一次外部冲击，对咱们是一个什么样的时机。

我国社会科学院国际经济与政治研讨所副所长张斌：为了应对这个应战，我把内需进一步扩大了，那应战就变成了一个转型的时机，变成了一个更好的资源配置格式。

记者：你作为一个研讨者有没有决心。

我国社会科学院国际经济与政治研讨所副所长张斌：我是有决心的，其实咱们从上一年四季度到本年一季度，是在一个改进的途径上。我国的企业在全球的产业链上，是在一个爬高的阶段。竞赛多了，天然应战也就跟着来了，我觉得咱们首要得知道到一点，竞赛终究带来的是什么，其实咱们做商场经济都知道，竞赛带来的是双赢，可是美国现在这种做法，损坏了全球的公平竞赛，损坏掉了双赢的局势。

关于我国来讲，咱们现在必须得是大国心态，我不论你美国怎样样，我的尽力的方向是不要做成双输，所以你可以看到，咱们现在一直仍是在讲高水平对外敞开，不但这样，咱们还要拉着更多的力气，跟咱们一同去做敞开，咱们要联合大多数，做成双赢，做成多赢。

我觉得咱们我国是可以有这种力气，有这种实力去带着全国际走向这种敞开，经过竞赛让咱们过得更好。

制片人丨刘斌王惠东

记者丨董倩

策划丨孟克

编导丨王惠东

摄像丨刘洪波杨帆高忠

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